シグマさんは、今年で創業55年。大きな時代の変化をどのように意識し対応されてきたのでしょうか？

山木

確かに市場環境はとても変わってきました。創業当時、日本はまだ光学産業がとても栄えていてレンズメーカーも数十社あり、それこそ、銀座の飲み屋に行くと、レンズメーカーの社長ばかりだったそうです。少し前の日本のITブームのように、レンズメーカーがひしめき合っていたんですね。しかし、カメラブームが終わり、競争が激化して、結果的に3社ぐらいにまで淘汰されました。

水木

その間にフィルムからデジタルに、技術的にもマニュアルからオートフォーカスに…とドラスティックな変化があったんですよね。

山木

そうそう、ガラッと変わった印象がありますよね。でもね、いわゆるダゲレオタイプのカメラが誕生してから数えると177年経つんですね。戊辰戦争がはじまる20年くらい前。その頃から「きれいな写真が撮りたい」という人の欲求というのは、あまり変わっていないんです。
時代や技術はだいぶ変わりましたが、「きれいな写真が撮れるカメラを作る」という大きな方向性は、他社さんも含めあまり変わっていないというのが実感です。

なるほど。カメラの製造は、専門技術がものを言う業界だと思いますが、「技術」についてはどのように捉えていらっしゃいますか？

シグマさんは、積み上げてきた技術を元に、創業以来主力商品としてきたレンズの他、sdシリーズ、dpシリーズといった個性的なカメラも製造されていらっしゃいます。とてもユニークな視点でモノづくりをされていると感じますが、その理由などがあれば教えてください。

山木

大きく分けて３つあります。
1つめは、他社と差別化をするためです。
やはり同業者は大手さんが多いので、中小企業である我々は、他社とは違う製品やサービスは何か？そしてお客様のニーズにユニークなかたちでどう応えていくのか？ということを常に考えています。「ニッチでも絶対にお客様に刺さるポイント」を探し続けた結果、あのような商品やアイディアが生まれてきたんです。

２つめは、お二方にも共通する課題だと思うんですけど、中小企業で上場していないということは利益を上げることと同じく、雇用を確保することが重要ですよね。

水木

それってすごいことですよね。
デジタルカメラって、2008年をピークに作れば売れる時代でしたよね。僕だったら、長期的なビジョン云々よりも、安定的な収入確保のために、大手さんのOEMを請けるなど安易な道に行ってしまいそうだなと思うんだけど(笑)。

横井

カメラが大好きな人の心に刺さる製品を徹底的に作ることで、会社の5年後も10年後もデザインしていこうと考えて実行してきたということですもんね。

水木

しかも自社工場を日本に持ち、製造から売り方まですべて自社で一貫して行っているというのは、設備投資もすごくかかるわけで。そのスタイルを貫いてきたのは驚くし、しかも「やりきっている」という点が本当にすごいなといつも思っています。

横井さんのビジネスも、お客様のニーズにどう寄り添うかが重要という共通点があると思いますが、いかがでしょうか？

横井

製造業とサービス業は、BtoBかBtoCといった違いはありますが、「顧客ニーズに応えていく」という根幹は、お二人と違わないと思います。

やはり、時代の変化に伴って「顧客ニーズ」も変化しているとお考えですか？

そういう文脈で必要となってくるのは、どんな視点なのでしょうか？

横井

自己満足のためのマーケティングではなく、お客様が潜在的に何を欲しているかをしっかりと見据えたマーケティング的視点です。
マーケティングをしっかりやった後で、ポスターなのか、ＳＮＳなのか、はたまたイベント展開なのかといった適切なアウトプットを選択できるかが重要だと思っています。

水木

あれ？ 横井さんいつもと違う！ きちんと本質を突いた回答をしてる（笑）。

横井

お酒が入っていないから、今日は違うの。

山木

今日は横井さんの弟さんが来ているんだよね（笑）。

水木

横井さんの会社のホームページに書いてあるコンセプト「買いたい気持ちをデザインする」って、カッコいいよね。心にグッと刺さりました。

横井

まさに、その言葉がうちの会社を端的に表していると思います。
私たちの会社は印刷工場を持っていたり、紙を使った制作物を作ったり、イベントをやったりと本当に様々なことをやっているんです。だから、広告だけをやっている代理店とは言いたくなくて。で、何をやっている会社というと、「買いたい気持ち」をいかにクリエイトできる企業かということで、そこを明確にしたいなと思っているんです。

横井さんの会社では、「生活行動カレンダー」という商品があります。これは顧客ニーズに応えるだけでなく、自社商品として調査研究データを商品化したという点で大変ユニークだと思いますが、開発秘話などあれば教えてください。

目の前のクライアントさんのその先のお客様を常に想定されているということでもありますね。

横井

そうですね、ただ私からすると、水木さんも山木さんも、一見モノづくりという技術的なところを重要視しているように見えますが、実際はその先にいるお客様にどうアジャストしていくか？ということを日々考えて、技術革新をしたり、新しいサービスを考えたりしているんじゃないかなと思います。当たってます？

水木

山木

さすがですね。その通りです。

（株）ミズキでも、品質保証書の添付や外国語対応など、製品以外の取り組みも重視されていると伺ったことがあります。そのあたりも商品の先にいるお客様を意識してのことということでしょうか。

水木

そうです。保証のためにこういう書類をつけてください、英文で対応してくださいというお客様のニーズに対応していくことが、私たち企業の生き残るための一丁目一番地だと思っています。
「ウチは部品は作る会社で、書類を作るのは仕事じゃない」というスタンスでは、どんどん世界に遅れをとってしまう。実際に海外展開をして成長している企業は、製品以外でも頑張っているところが多いですよ。

ここまでのお話で、客観的であること、対応が柔軟であること、そして商品の先のお客様を見ていることが3社にとても共通していると思います。そのような姿勢を持ち続けていられるのはどうしてでしょうか？

山木

私も基本的には会社の存続に対する危機感ですね。
どう生き残るかを考えると、常に強い存在が生き残るわけではなく、その環境にきちんと適した人が残るという適者生存という考え方があります。
これからの変化の時代、一番重要なことは「よく考える」ということだと思っています。ルールを決めて「こうでなければいけない」とした時点でもうそこでおしまいです。僕の好きな哲学者でポール・ファイヤアーベントという方がいて、「方法への挑戦」という名著があるのですが、そこで彼は「anything goes」、邦訳すると「なんでも構わない」と言っています。科学の歴史を見ていくと、科学はあるところで否定が行われて新しい革命が起こることで発展が生まれている。つまり何かに固執していると、本質的なことが見えなくなる。唯一ありうるルールとしては「anything goes」であると述べています。かっこいいですよね。
何が必要なのか、何を変えないといけないのかをよく考えることで、フレキシブルやコア（＝こだわり）が見えてくると思っています。

水木

確かに「考える」というキーワードは重要ですよね。僕たち3人は「考える」というところでつながっていると思うんだよね。

山木

よく「これからはこういう時代だ！」と言う経営者の方がいらっしゃいますが、僕はそういう方はあまり信用していない。未来が分かる人は絶対にいないと思うし、いるとしたら詐欺師です（笑）。本当はね、みんな不安だと思うんですよ。
「ああでもないこうでもないって」と考えて考えて考えて、最終的に導きだされたことが本当の答えだと思います。
うちの会社にとても信頼しているデザイナーがいます。なぜ信頼しているかというと、彼も最終的な答えを導くまでに、悩みに悩んでいるんですよ。いろいろ検討してモックまで作って「これでいこう！」と決めた後にも、がらりとデザインを変えてきたことがあるんですよね。「ずいぶん変えてきたな」と驚くわけですけど、最後の最後まで考えた結果、こっちじゃなくてこっちだとなったわけで、アウトプットは当初と異なってしまったけど、考えてきた本質は一緒であるとこちらも気づかされるんです。

横井

最後まで考え抜くという姿勢は、とても信頼がおけますね。

水木

でもdpシリーズのようなこれまでのカメラの常識を覆すような個性的なデザインをできるデザイナーさんもすごいけど、あれでいこう！とGOサインを出す山木さんもすごいよね。あれは業界もびっくりしたんじゃない？

山木

デザイナーには、どうせ売れないから好きにやってくださいよと言ったんだけどね（笑）。
デザイナーなどのクリエイターには自由にできる余白が必要だと思っていてね。どうせ売れなくてもゼロがゼロになるだけですから（笑）。

横井

あのカメラのデザインは、光学に基づいて生まれたものなの？それともデザイナーさんがプロダクトデザインとして考えた末に完成したものなの？

山木

両方ですね。カメラはあくまでも撮影するための道具ですので、中に組み込むダイヤルの位置やレンズの位置などが決まってきて、それを踏まえてデザイナーがコンセプトを出していく。だから最終的なカタチが決まるまでは、デザイナーと技術者とのせめぎあいが多々あります。しかし目指す方向性は同じなので、最後のワンピースで「やっぱりこっち」という結論に辿り着くんです。